Absolument pas sensationnaliste, une belle collection d'interviews avec des personnalités passionnantes. C'est aussi intéressant d'avoir un point de vue féminin sur le ce sujet. Les conversations sont toujours très ancrées dans le vécu. La dimension émotionnelle est sans faux-semblants.

Le podcast "The UFO Rabbit Hole" est une plongée structurée et scientifique dans le Phénomène. Passablement crédible pour les sceptiques, accessible pour les novices, et suffisamment poussé pour les ufologues chevronnés.

Bernardo, dans sa frénésie communicationnelle, résume encore une fois très bien les fondamentaux de son discours, ici selon la perspective singulière de son interprétation du Phénomène, qu'il explique dans son livre "Meaning in Absurdity: What bizarre phenomena can tell us about the nature of reality". Il commence par un résumé rapide de l'idéalisme analytique: la monde est constitué d'états mentaux, ce qui est évidemment à l'opposé de l'idée communément admise que le monde est constitué de matière et 

, d'atomes. Une façon de visualiser cette idée c'est de s'imaginer que nous sommes "rêvés" par le monde. Mais au contraire de nos rêves qui deviennent facilement absurdes, le "rêve du monde" est régulier, consistant car, au contraire de nous qui sommes des êtres réagissants, le monde, lui, se suffit à lui-même. Dans ce monde, nous avons appris à observer les régularités que nous avons érigées en principes logiques et scientifiques. Mais ces principes peuvent être fallacieux comme quand par exemple, en s'appuyant sur la règle du tiers exclu (une chose ne peut qu'être vraie ou fausse), on pense pouvoir prouver l'existence d'un phénomène en démontrant qu'elle ne peut pas ne pas être. Ou inversément, et en extrapolant un peu, on a la position scientiste qui prétend pouvoir déclarer l'impossibilité de certains phénomènes en montrant qu'ils ne correspondent à aucun principe connu. C'est sans compter ce que Bernardo appelle le 

, une notion qu'il reprend à Jacques Vallée: l'idée qu'aussitôt que le monde se trouve dans une position un peu trop confortable, ou que nos connaissances deviennent un peu trop stables, il fait surgir quelque chose de nouveau d'inattendu, qui nous force – et par conséquent 

Ce phénomène de "haute étrangeté" – 

, doit cependant, d'après lui, être considéré séparément de la matérialité des phénomènes observés, une matérialité qui, dit-il, ne peut pas être niée. Il évoque à ce sujet le témoignage de David Grusch et d'autres hauts gradés et scientifiques qui se sont publiquement exprimés sur ce point. Sans prétendre que ces deux aspects soient absolument séparés, il pense qu'il est important de les considérer comme distincts pour des raisons méthodologiques. Toujours en accord avec Jacques Vallée, il avance ensuite qu'en ce qui concerne ces aspects plus concrets et, il insiste là-dessus, extrêmement fréquents et répandus, l'hypothèse la plus crédible et en tous cas parsimonieuse, est de considérer que d'autres civilisations nous ont précédés, et qu'elles pourraient avoir trouvé refuge sous terre, ou sous les océans, pour se prémunir des potentiels évènements dévastateurs qui peuvent se produire à la surface. Il n'exclut pas cependant que les deux types de phénomènes, physiques et psychologiques, soient liés, mais que ce lien doit être fait après que chaque catégorie soit bien comprise isolément de l'autre.

Et pour l'anecdote, chose que j'ignorais, il explique avoir été lui-même témoin d'un phénomène d'ovni alors qu'il avait 10 ans.

Ep 36: An Interview with Bernardo Kastrup: UFOs, Ultraterrestrials, and Meaning In Absurdity

Le message sans doute le plus sympathique de ce témoignage qui est, à certains endroits, glaçant, est qu'après avoir traversé l'enfer, Strieber se compte aujourd'hui parmi les plus chanceux des hommes. Il écrit désormais, d'après ses mots, en parfaite symbiose avec ses amis non-humains...

Il parle aussi du groupe d'experiencers qu'il a constitué autour de lui, des gens avec qui il se retrouve quotidiennement pour 

méditer d'une façon singulière qui, dit-il, lui permet de "briller" dans l'arrière-monde

. Il dit une chose intéressante: toutes les personnes qui ont été contactées par le INH sont d'une bienveillance exceptionnelle.

Ep 33: An interview with Whitley Strieber: On Communion with Non-Human Intelligences

J’étais surtout curieux d’entendre Leslie Kean s’exprimer sur un lien éventuel entre la thématique des ovnis et la survie après la mort – et les expériences de mort imminente et les sorties de corps et les phénomènes psi, tous sujets de son dernier livre, et dans la mesure où tous ces phénomènes se déroulent sur un fond de profonds questionnements sur la nature de la conscience et sur le dépassement du physicalisme, je considère que ce lien existe a fortiori. Et j’ai été un peu déçu. En même temps, je me dis que c’est sans doute mieux comme ça. Leslie Kean est une journaliste, une 

 comme elle aime à se décrire, et ce n’est sans doute pas son rôle de se lancer dans des conjectures. Toute sa crédibilité se joue dans sa capacité à rassembler des faits. Et dans cette mesure, son enquête sur le Phénomène se borne le plus souvent à des éléments factuels. À cause peut-être du livre « Surviving Death », Kelly Chase partage peut-être mon espoir de la sortir un petit peu de ce sujet un peu aride et hautement sujet à controverses souvent stériles, mais elle n’y parvient pas vraiment. Sur ce dernier livre d’ailleurs, qui évoque certains phénomènes à peine croyables (et qui peuvent vous donner la chair de poule), Leslie Kean à nouveau se contente de dire que, malgré la difficulté du sujet, elle pense avoir récolté une quantité suffisante de faits qui rendront son récit, elle l’espère, le plus crédible possible.

Son message principal est de s’armer de patience. Elle se réjouit de l’évolution du débat, mais reconnaît que les faits indéniables manquent. Elle espère que la loi Schumer, si elle passe, incitera davantage de lanceurs d’alertes à parler, mais elle ne veut pas minimiser les risques existentiels qu’encourent néanmoins ceux qui voudraient révéler des secrets trop bien gardés.

Sans jamais en dire trop sur ce qu’elle croit ou ne croit pas, elle évoque néanmoins l’espoir que les INH pourraient avoir une influence positive sur notre rapport à la nature et à la technologie. 

Ep 30: An Interview with Leslie Kean: On Disclosure and Surviving Death

C’est au départ une expérience psychédélique de Salvia Divinorum qui a projeté Kelly dans une dimension mystique qu’elle décrit, je trouve, merveilleusement bien: elle évoque notamment l’idée qu’elle était devenue une multitude de personnalités et que l’ensemble de ces personnalités se combinaient de manière parfaite à travers une infinité de récits dont le temps est la trame transcendantale. Elle parle de l’Amour comme d’un état primordial. Elle a vécu une authentique Illumination, du genre de celles dont parlent toutes les religions.

Elle a d’abord cru devenir folle, a quasi nié l’affaire. Mais en découvrant que cette expérience était, en quelque sorte, courante et en tous cas connue, elle s’est rassurée. C’est alors qu’elle a fait la connaissance de Diana Pasulka qui lui a parlé du mythe de la caverne dans un sens, en quelque sorte, litéral, ce qui l’a ébranlée…

Cet épisode, très bien écrit, parle aussi de l’inconfort qui ressort d’une comparaison avec le phénomène religieux et de la récupération idéologique que cela implique. L’expérience originelle, qu’elle soit bonne ou mauvaise, traumatisante ou extatique, ne peut être associée, par exemple, à l’œuvre d’anges ou de démons, parce que c’est d’emblée l’indexer à une dimension morale qui est extérieure au phénomène lui-même. À ce sujet, elle fait la comparaison avec le jugement que l’on pourrait faire du rapport que notre société entretient avec la faune et la flore qui, pour relativement compassionnée qu’elle est, s’autorise néanmoins une désinvolture certaine dans le traitement qu’elle réserve aux animaux, et dans la douleur physique et morale qu’elle peut parfois leur infliger.

Ep 35: Through the Looking Glass [Pt 1]: My Initiation Into The Anomalous

Dean Radin explique qu'il n'y a plus aucun doute sur la réalité de la télépathie, de la clairvoyance, de la télékinésie et de la précognition. Pour la survie après la mort, il est agnostique dans la mesure où on peut expliquer tous les phénomènes observés dans ce domaine – principalement à travers ce que disent les mediums, par les 3 phénomènes précités.

Tout le monde est en principe capable de constater ces pouvoir pour lui-même, même si les vrais champions sont incomparablement plus forts; il fait la comparaison avec le saut en hauteur olympique pour comparer les performances d'un quidam avec celle des médaillés d'or dans cette discipline. Pour constater ces phénomènes, il faut cependant avoir le courage d'admettre qu'ils sont réels ou, au contraire avoir le courage de mettre en doute sa propre foi, ce qui est paradoxal. Ce point est, à mon avis, assez profond.

Il a travaillé sur le projet Stargate, financé par la CIA. Ce programme a été stoppé, pas parce que ça ne marchait pas – au contraire, le rapport stipule bien que les résultats sont concluants, mais parce qu'on a émis des doutes sur l'efficacité "opérationnelle" de ces méthodes, ce qui est curieux vu le faible investissement consenti dans ce domaine relativement aux autres moyens d'espionnage déployés, typiquement les satellites, qui coûtent des milliards de dollars. La raison supposée de ce discours est que l'espionnage par télépathie est beaucoup plus efficace si la cible ne se doute pas qu'il existe.

Dean Radin révèle en outre qu'il a lancé une startup en biotech dont l'objectif est de conférer un pouvoir de super-mémoire par manipulation génétique (CRISPR?) dispensée par un spray nasal (!!!) dans le but escompté de conférer des pouvoir psi à n'importe qui... par contre je n'ai pas compris en quoi la mémoire avait un rapport avec les phénomènes psi. Il faut que je ré-écoute cette partie.

En tout état de cause, Dean Radin expose toutes ces choses sur un ton super blasé... ça laisse songeur.

Ep 31: An Interview with Dean Radin: On Consciousness, Psi Phenomena, and Real Magic

Kelly s’adresse à tous ceux qui comme elle, et comme moi, et comme probablement beaucoup d’autres, se sont mis soudain à se passionner pour ce curieux sujet et se sont retrouvés au milieu d’une cascade bouillonante et apparemment infinie d’informations, de théories et d’élucubrations en tous genre qui ont auront tôt fait de leur mettre la tête à l’envers.

Dans une brillante synthèse, elle commence par faire l’historique du Phénomène pour montrer que les témoignages à son sujet remontent à bien avant Roswell en 1947, car comme l’a très bien exposé Jacques Vallée, il s’est manifesté à de très nombreuses occasions dans des temps très reculés. Se pose immédiatement la question de la transformation d'une expérience vécue en un compte-rendu qui, par la force des choses, s'exprime toujours à travers les idées, les concepts, les précepts, éventuellement les mythes qui prévalent à chaque époque. Elle donne quelques exemples de récits à teneur mystique ou religieuse qui, en leur temps, ont été interprétés comme des apparitions divines ou des rencontres avec des êtres surnaturels mais qui donnent de nombreux indices qui peuvent faire penser aux ovnis plus contemporains. Ce type de témoignage doit nous faire réfléchir à la difficulté, voire à l'impossibilité de décrire des phénomènes qui échappent totalement au cadre explicatif prévalent à l'époque courante.

Pour ajouter à la difficulté à assimiler la nature du Phénomène, il faut aussi admettre la réalité de l'effort persistant et continu de la part des gouvernements de par le monde pour décrédibiliser les témoignages qui font état d'ovnis ou d'autres événements apparentés, ce qu'on a pu constater encore très récemment avec les révélations de Luis Elizondo et de David Grusch.

Enfin, les médias et notamment le cinéma, parce qu'ils fonctionnent selon une logique qui leur est propre, mettent invariablement en scène des petits êtres anthropomorphes à la physionomie stéréotypée qui finissent toujours par se révéler à nous avec la plus parfaite candeur là où, dans la vraie vie, tout ce qui nous est donné à connaître au sujet des intelligences non humaines ne prend la forme que d'indices plus ou moins vagues ne donnant lieu qu'à des suppositions plus ou moins plausibles.

Mais ce qui exige de nous le plus de vigilance, ce sont les propositions des algorithmes des réseaux sociaux, car ceux-ci exploitent notre curiosité et jouent sur les ressorts nos mécanismes cérébraux les plus instinctifs pour nous lancer sur un maximum de pistes improbables et plus que probablement décevantes.

Au final, Kelly Chase nous invite à considérer ce thème presque comme un sujet de méditation plutôt que comme un objet d'étude. Elle ne veut convaincre personne; le voyage importe plus que la destination.

The UFO rabbit hole

Le podcast "The UFO Rabbit Hole" est une plongée structurée et scientifique dans le Phénomène. Passablement crédible pour les sceptiques, accessible pour les novices, et suffisamment poussé pour les ufologues chevronnés.

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